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L'INVENTION DE L'ISLAM
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Zwarte engel
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PostPosted: Wed 23 Apr - 14:07    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

L'INVENTION DE L'ISLAM
Mahomet le prophète et les révelations

Le mot coran est araméen : qariyun, lecture de textes durant le service religieux. C’est dans ce sens qu’il est utilisé dans le Coran, et non dans le sens de "verset", qu’il prend par la suite. Le Coran se veut un livre religieux dictant sa conduite à chaque musulman mais comme ce livre contient des versets contradictoires, complétés par des milliers de hadiths, qui, eux aussi, en arrivent à se contredire, il y a plusieurs courant dans l'islam. Le Coran indique clairement qu'il est contradictoire : "N'examinent-ils pas attentivement le Coran ? Si tout autre que Dieu en était l'auteur, n'y trouveraient-ils pas une foule de contradiction? (Cr 4-82/84) et puis : "C'est Lui (Allah) qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses." (Cr 3-7).

Pour couper court à toute future contestation, le calife Othman détruisit tous les supports d'origine contenant les révélations. Et le groupe de travail auquel il confia la tâche de recopiler les versets fit un travail de sélection remarquable. Si le Coran n'était qu'un livre d'histoire décrivant les us et coutumes du temps de Mahomet, et se déroulant dans une toute petite partie de la terre, alors il ne faudrait rien changer de son texte, mais ce n'est pas le cas.


ORIGINES DE L'ISLAM

Les plus anciens manuscrits du Coran indiquent que la division en sourates (de sûrtâ, mot chrétien syrien, signifiant récitation) n’était que partiellement réalisée au VIIIe siècle. Il est rédigé en vers, dans le style de la poésie perse des devins, "dans un système graphique en langue talmudique".

Le Coran n'était au début que "la Torah" des Juifs samaritains et nazaréens de Syrie, puis on y a ajouté des légendes et des erreurs historiques pendant encore cinq ou six siècles (comme dans la bible, des anachronismes notament), la plupart du temps issues de romans populaires antérieurs au cinquième siècle. ll existait pendant les trois premiers siècles de l'islam, au moins soixante corans, et des dizaines de milliers de lectures possibles, car la langue arabe n'existait pas. Chaque tribu fabriquait son Coran. Les textes des Corans originels au cinquième et sixième siècle sont en sabéen, abyssin, araméen, syriaque, hébreu, slavon, latin, grec, géorgien... Les rédacteurs des premiers corans (plusieurs dizaines), sont d'abord des hérétiques juifs en Syrie (Ve siècle), puis des chrétiens arianistes à Damas (VIIesiècle), puis des scribes zoroastriens à Bagdad et en Perse (VIIIe siècle), et ensuite des Arabes, après le neuvième siècle, lors de la traduction du Coran en arabe. Les spécialistes sont affirmatifs : la langue arabe n’a pas pu naître du dialecte hédjazien (oasis de Taïf près de La Mecque). Les divers corans n’ont pu être traduits en arabe qu’après le IXe siècle. Et la prononciation de l'écriture arabe commença à être standardisée seulement à partir du dixième siècle. Les rédacteurs effaçaient et réécrivaient directement sur les manuscrits les sourates à inclure ou à effacer.


LA MECQUE ET LA KAABA

La Mecque est un nom syrien, qui signifie, en araméen, ville basse, désignant à l’origine la ville basse de Madian ou de Damas, où sont nés le Coran et l’islam. Aujourd’hui l’opinion la plus répandue chez les chercheurs est que La Mecque, en Arabie, n’existait pas à l’époque, puisque nulle ville ne peut naître dans un désert sans eau. Des fouilles le démontreraient en quelques jours.

La Kaaba (le cube) est une présentation très ancienne de la déesse-mère Cybèle. Un autre sens de Kaaba dérive de ka’ib, vierge, ou sein d’une vierge. Les divinités « vierges » n’étaient pas d’innocentes jeunes filles, mais de redoutables célibataires. La Mecque proclame la grande déesse-mère. La couleur verte de l’islam vient de la déesse égyptienne Naphté, couleur des eaux vitales, et surtout d’Osiris, couleur de la résurrection. A Rome, Cybèle était vêtue de vert. On retrouve le langage habituel des symboles religieux : la météorite noire, boursouflée lors de son entrée dans l’atmosphère, représente le visage masqué de la déesse. On l’habille d’un drap vert, puisque le ciel ouvre ses vannes pour verdir la terre. Cette pierre noire est attestée en Syrie.

Ce sont sans doute les Perses, (et non les rabbins), qui mirent en forme ce culte fétichiste. Il s’agit d’une tragédie théologique, dans la mesure où un culte entièrement féminin a été transformé en culte entièrement masculin, provoquant des explosions de violence sporadiques. Jamais un prophète n’aurait commis un tel contresens, soumettant la Grande Déesse au dieu des enfers, dans un nouvel avatar du culte du veau d’or. Car Cybèle était aussi nommée "Kaebhbon", celle qui met les hommes en fureur.

Il est bon de savoir que dans les premiers temps de l’islam, l’orientation de la prière n'atait pas en drirection de la pierre-fétiche, mais vers Jérusalem, entre le soleil levant, Sichem, ville que Mahomet nommait parfois "Bayt al-Maqdis" (maison de la sainteté). Jérusalem demeure d’ailleurs la troisième grande ville sainte de l’islam (avec La Mekke et Médine).
Ce n'est que lorsque Mahomet décida d'en finir avec les Juifs, qui se moquaient de lui et refusaient de se soumettre malgré sa compromission envers leur ville Sainte, qu'il décida, en représailles, au mois de février 624 (peu après la bataille de Badr), d'ignorer désormais Jérusalem et exhorta ses disciples à prier en direction de La Mecque.




BIBLE, TORAH ET MYTHES SUMERIENS

Mahomet s'inspira du monothéisme Juif et Chrétien pour affirmer aux Arabes qu'Allah leur dieu n'était pas un dieu parmi d'autres, mais LE Dieu au dessus de tous les autres. L’islam a assimilé de nombreux mythes païens : le culte antique du tonnerre et des éclairs se retrouve dans la légende chiite d’Ali, le mythe solaire greco-romain se retrouve dans la légende d’Hossein, fils d’Ali, etc.

On sait que la plupart (ou la totalité), des "grands personnages" de la Torah et de la Bible, repris dans le Coran, sont des mythes de la civilisation sumérienne : Adam et Eve, Abraham, Sarah, Agar, Ismaël, Isaac, Moïse, Aaron, Noé, Jonas, Salomon, la reine de Saaba, le pharaon noyé dans la mer, le mythe de Joseph, etc.

Allah était en cours d’invention depuis des siècles lorsque l’islam (judaïsme ismaélite) apparut au Ve siècle. C’était déjà le nom du Dieu unique des Arabes chrétiens. Allah vient de la divinité sumérienne Lilîtu, évoluant en Lilith, puis en Al-ilat, mais aussi de El, Dieu, en akkadien Ilu. Le nom Allah a été masculinisé à partir de al-ilat (déesse) devenu al ilah (dieu). Allah s’écrivait al ihal, car la langue arabe n’avait pas alors la chadda, redoublement de la consonne, pour écrire Allah. De nombreuses formes préfigurèrent ce nom : eloah, alah, elâhon, elah, ilan, allaho, ilahân, il, el… (El est la forme cananéenne évoluée du dieu sumérien "Enlil", dieu qui participa à la création du monde avec ENKI. De plus, EL en hébreux en est venu à désigner le Dieu unique, surtout dans les noms composés comme IsraEL, BéthEL, GabriEL, EmmanuEL, etc. Il est aussi probable que dans l'Egypte ancienne, Enki soit devenu Osiris opposé au dieu Seth son frère, lequel n'était autre que le dieu Enlil).

Seul mortel à avoir parlé directement à Dieu, Moïse est mentionné plus qu'un autre dans le Coran car il a délivré la Loi écrite à son peuple et a fait grand nombre de miracles. Abraham, moins cité, occupe néanmoins la place centrale. Ni juif ni chrétien, il est qualifié de "hanîf", c'est-à-dire qu'il adhère au monothéisme originel.

L'islam en investissant les personnages bibliques n'arabise pas seulement les noms, il met en lumière ou délaisse certains épisodes, en ajoute parfois d'autres. Certaines figures proviennent de l'Ancien Testament . Adam (Âdam) et Ève (Hawwâ), Noé (Nûh), Moïse (Mûsâ), Abraham (Ibrâhîm), Salomon (Sulaymân), Joseph (Yûsuf) ; d'autres du Nouveau Testament - Jésus ('Îsâ), Marie (Maryam), Jean Baptiste (Yahya Ibn Zakariyyâ) ; enfin deux sont spécifiques à l'islam, Sâlih et Hud.




LA REPRESENTATION DU PROPHETE

L'islam n'interdit pas officiellement la représentation de Mahomet pourtant certains courants la considère comme tabou. S'appuyant sur un verset du Coran rejetant les statues des idoles et sur un "hadîth" accusant les faiseurs d'images de vouloir rivaliser avec Dieu, seul créateur et insuffleur de vie, certains théologiens musulmans ont condamné formellement la représentation des êtres animés.

Cet interdit de la figuration, strictement appliqué pour le Coran et les ouvrages de hadîths ou de fiqh, a favorisé l'émergence des arts de la calligraphie et d'une ornementation fondée uniquement sur l'arabesque et la géométrie. Pourtant, des représentations figurées, parmi lesquelles on peut voir Muhammad, sa famille et les prophètes bibliques, ont existé dans d'autres genres littéraires, épopées, chroniques historiques, Qisas al-anbiyyâ' (Histoires des prophètes), particulièrement dans les mondes iranien, turc et indien.

La représentation du prophète n'est pas un tabou dans l'islam chiite, mais pour le sunnisme et le wahhabisme toutes représentations de Mahomet et d'images saintes sont prohibées. Par exemple, le sunnisme ne représente pas réellement le prophète ou avec, à la place du visage une plage vide ou une flamme en forme d'amande.
L'interdiction de représenter des êtres animés a été diversement suivie selon les périodes et les lieux. Un verset coranique, auquel se sont souvent référé les théologiens musulmans, s'élève contre les statues des idoles polythéistes mais ne condamne pas expressément la figuration.

Ci-contre: "L'Ascension du phophète Mahomet" (Iran)

+ -
 

L'ISLAM ET LA FEMME

Les rédacteurs du Coran ne firent rien pour déclarer sataniques les nombreux versets appelant à frapper les femmes, les enfermer jusqu’à ce qu’elles meurent de faim, les appels aux meurtres, au pillage, à la lapidation et à l’esclavage. Une religion qui maltraite les femmes ne vient pas de Dieu. L’exigence coranique apprend à mépriser la femme, à transformer la mère. Pourtant à ses début le Coran n'est pas contre la femme, bien au contraire, mais les rédacteurs décidèrent qu'elle devait être au second plan.

- Sourate IV, verset 19 : Si vos femmes commettent l'action infâme (l'adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu'à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut.

- Sourate IV, verset 38 : Les hommes sont supérieurs aux femmes en raison des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises. Elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de garder intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre l'inobéissance. Vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez, mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand.

Le prophète avait par ailleurs confirmé les propos :

- "Sache qu'Allah a des droits sur toi, que tu as des droits sur toi et que ton épouse a des droits sur toi, alors donne à chacun d'eux son droit"


LES VERSETS SATANIQUES

Les trois filles d’Allah

Dans la légende coranique, Mahomet aurait d’abord accepté l’intercession des divinités secondaires, avant de se rétracter. Allah revendique de faux versets : "Nous avons établi des démons parmi les humains et les djinns, qui s’inspirent des paroles ornées, fallacieusement. Si Allah avait voulu, ils ne l’auraient pas fait." (Cr 2/112). Il confirme, et pas seulement dans ces versets, qu’il autorise des divinités secondaires à intercéder : "Celle qui a la charge d’intercéder auprès de lui, (n’en a autorité) qu’avec sa permission. Allah sait ce qu’elles ont entre leurs mains, et ce qui est derrière elles, et elles n’embrassent de sa science que ce qu’il veut." (Cr 2/255)

La loi du talion en vigueur voilà six mille ans, a été abolie par Akhenaton, Bouddha, Zoroastre et Jésus. C’est une idée biblique et coranique, blasphématoire, puisqu’il s’agit de tuer un innocent. Prétendre, pour compenser une victime, en fabriquer une autre, est satanique. Allah possède une centaine de noms. Un poème datant du XIIe siècle avant J.C. octroie au dieu babylonien Mardouk une cinquantaine de noms, issus des divinités vaincues et assimilées. La plupart de ces noms désigneront Allah.

Les trois filles d’Allah sont l’évolution des épouses de Nergal, dieu des enfers, devenues dans le Coran les déesses des "versets sataniques". Ces trois épouses de Nergal deviennent ensuite les trois filles d’Allah, qui était une divinité féminine. Il s’est aussi mélangé au dieu Lune. La présence de ces trois divinités, très improbable dans la vallée de La Mecque, est en revanche certaine en Syrie.

  Al-Uzza est une ogresse mangeuse d’hommes, divinité guerrière. Elle peut guérir la fièvre, les saignements envoyés par les démons. Déesse de la fécondité, de la puissance.

  Manât porte une épée, ou un stylet. Elle agite les djinns (sortes de farfadets considérés comme réels dans le Coran), qui peuvent alors tuer à la faveur de la nuit. Déesse du destin, elle décide de l’heure de la mort. A Sumer, sous le nom de Mammitu, elle était vénérée sous l’aspect d’une… pierre, que l’on retrouvera à la Kaaba.

  Al-lat : sur le temple de sa jumelle Isis/Athéna/Aphrodite, dans le delta du Nil, on trouve sa profession de foi : « Je suis tout ce qui a été, tout ce qui est, et tout ce qui sera ». Elle évolue vers le statut de fille et d’épouse, et de mère des dieux.

Beaucoup d’Arabes croyaient que le Messie Jésus était fils d’Allah (dieu des Chrétiens arabes à l'époque), et en vinrent à contester le statut divin de ses trois filles, puis à contester leur existence. Le Coran finit par leur concéder un statut divin, avant de renier ces versets en les déclarant sataniques.


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sousou45
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PostPosted: Tue 3 Jun - 14:29    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

KAN TU DI KE LE CORAN CONTIENT DES VERSET CONTRADICTOIR DONNE DES EXXEMPLE STP  ET O PASSAGE ESSAI DE TROUVER NE SERAI CE  KE 1 SEUL VERSET AUQUEL IL A ETE PROUVER  CONCRETEMENT PAR LA NOUVEL SCIENCE KE NE DI PA LA VERITE . MAIS TU NEN TROUVERA PA

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sousou45
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PostPosted: Tue 3 Jun - 14:34    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

rolooloo tu parle trooooo tu di ya des erreur historique mai sites les ces erreur arete de toujour donner un argument sans citation concrete stp

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luffy45
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PostPosted: Tue 3 Jun - 15:55    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Eh ben tu t'es fait du mal à vouloir écrire comme ça, je suis navré et déçu de voir des gens comme toi qui cherchent toujours à rabaisser l'Islam.
D'ailleurs dans le Coran on parle des gens comme toi tu as toi même cité le verset :

 
Quote:
  "N'examinent-ils pas attentivement le Coran ? Si tout autre que Dieu en était l'auteur, n'y trouveraient-ils pas une foule de contradiction? (Cr 4-82/84)
et l'autre verset :
 
Quote:
C'est Lui (Allah) qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses." (Cr 3-7).
explique que certains versets doivent être interprétés par rapport aux temps dans lesquels on se trouve, mais pas par n'importe qui. Ignorant!!

Quand aux ressemblances que tu as trouvé je ne sais où, si elles sont vraies je te dirai que c'est bien normal car Allah a toujours été là et sera toujours là, il a envoyé Noé (Nuh), Ibrahim (Abraham), Moïse (Mussa), Isâ (Jesus) et Mohammed, et ils ont tous été envoyé pour précher ALLAH mais comme les mécréants d'en temps ne voulaient rien savoir, ils ont chercher à modifier l'histoire. C'est ce qu'on fait les juifs, Moussa les a sauvés, ils ont vu qu'elle était la puissance d'Allah, cependant lorsque Moussa partit à la montagne Sinaï pour chercher les tables de la loi, les juifs lui ont tournés le dos et ont commencé à idolâtrer un taureau. Ils ont aussi modifier la thora qui est cité dans le coran.
De même pour les chrétiens qui modifie leur bible comme bon leur semble.

Tu parles aussi de l'interdiction de la représentation du prophète, je vais t'expliquer pourquoi: quand les chrétiens prient qui disent souvent "Seigneur Jésus", pourquoi demande tu à Jésus alors que tu crois à l'infinie puissance de Dieu. Déjà que sans representation du prophète Mohammed, les gens invente toute sorte de rituel croyant les aider, imagine ce que se serai avec une representation les gens ne croirait pas en Allah mais il ferait la même chose que les Chrétiens. Le prophète le dit lui même:" il n'est qu'un messager, il va mourir". Il est aussi interdit de dessiner des etres vivants.

Quant au sujet des femmes, ça me désole qu'on fasse des commentaires comme celles-là alors que la condition de la femme n'a vraiment qu'avec l'arrivée de l'Islam.

 
Quote:
  les enfermer jusqu’à ce qu’elles meurent de faim, les appels aux meurtres, au pillage
Où ça???


 
Quote:
 la lapidation
C'est également le cas pour l'homme.

 
Quote:
  l’esclavage
Franchement, je vois pas ce que tu racontes. L'esclave en islam est payé et une épouse n'est pas une esclave.


 
Quote:
 Sourate IV, verset 19 : Si vos femmes commettent l'action infâme (l'adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu'à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut.
Les enfermez, cela veut dire ne pas les laisser sortir pour éviter qu'elle ne recommette la même erreur. Et sache qu'Allah pardonne toutes les erreurs à condition d'être sincère dans notre pardon.

Quant à "battre les femmes", ce n'est pas la maltraitance loin de là cette forme d'expression utilisée jusqu'à l'arrivée des "Ni-putes Ni-soumises" en occident.

Voila une des attitudes d'avant l'Islam:

 
Quote:
 «  Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage s’assombrit et une rage profonde [l’envahit]. Il se cache des gens, à cause du malheur qu’on lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou l’enfouira-t-il dans la terre ? Combien est mauvais leur jugement ! » [Sourate Nahl : 58-59]
Mais grâce à l'Islam, la femme est redevenu un être vivant, une vraie femme:

 
Quote:
 « Et comportez-vous convenablement envers elles » [Sourate An-Nisa : 19]
e.


Va faire un tour pour lire cette article tu changeras vite d'avis: http://www.salafs.com/modules/news/article.php?storyid=10111
Et ça à rien à voir avec la violence conjugale qu'on connaît si souvent malheureusement.

Quand au sujet de la déesse je ne sais pas qui et des trucs dans ce genre, sache qu'Allah n'a pas d'associé et maudit les associateurs.

Aussi, le meilleur courant islamique est l'originel, c'est a dire la Parole d'Allah(le Coran) et la voie du Prophète Mohammed.

Je crois que j'ai fais le tour mais bon il y aura toujours des gens qui voudront ternir l'image de l'Islam, alors que le Coran détient des preuves scientifiques incontestables, quand les chrétiens croyaient que la Terre était plate, les musulmans savaient depuis bien longtemps qu'elle était ronde.
Le sexe d'un bébé est déterminé par le spermatozoïde, etc...
Bien de découvertes scientifiques on été cités dans le Coran

Et pour ceux qui croirait en la science et en rien d'autres, sachez que les musulmans croient aussi à la science mais pour ceux qui doutent toujours, pour vous faire ressentir votre petitesse. Posez-vous la question d'où vous venez, comment suis-je né, comment est-ce possible...comment la terre a t-elle été construite,comment le soleil a t-il été construit, et le systeme solaire, comment l'univers infini a t-il été arrangé et à la fin QUI EST LA SCIENCE si ce n'est Allah!!!!


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Zwarte engel
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PostPosted: Tue 3 Jun - 16:21    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Je vais te donner un exemple si tel est ton désir.

Coran, sourate 4,72: Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie. "Alors que le Messie a dit : "ô enfant d'Israël adorez Allah, mon seigneur et votre seigneur".
Qui conque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes pas de secoureurs!

Coran, Sourate 5,116: <<(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce qui a dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira: "Gloire et pureté à toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire!>>

Et je peux t'en dire d'autres si tu veux. Smile
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luffy45
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PostPosted: Tue 3 Jun - 23:37    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Je vois pas ce que t'a voulu raconté, au contraire tu as prouvé que ce que les chrétiens avaient fait n'avait pas été commandité par Jesus, ce sont des Associateurs

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Zwarte engel
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PostPosted: Wed 4 Jun - 12:47    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

On ne peut pas voir quand on ne veut pas voir tu sais?

Sourate 2/62
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le
judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque
parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a
pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de
son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni
chagrin

Sourate 5/69
En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs,
les sabéens et les chrétiens, en un mot tous ceux
qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui
ont fait le bien, seront préservés de toute
crainte et ne seront point affligés.

Selon ces deux sourates, on peut donc être de confession juive ou chrétienne et aller au paradis.
Mais une sourate dit qu'en dehors de l'islam, les autres religions mènent à l'enfer :

Sourate 3/85
Quiconque recherche en dehors de l'islam une autre
religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui;
et dans l'autre monde, il sera du nombre des
réprouvés.


les versets  7:54, 10:3, 25:29 et 11:7 disent qu'allah a cree les cieux et la terre en 6 jours mais dans les versets 41:9, 41:10 et 41:12, si tu ajoutes les journees, tu as allah qui cree les cieux et la terre en 8 jours (2+4+2).

Dans les versets 56:13 et suivant, allah dit que de ceux qui iront au paradis, qu'une multitude vient des generations d'avant mohamed et qu'un plus petit nombre vient des generations d'apres mohamed alors que dans les versets 56:39 et suivant, il dit qu'une multitude vient des generations d'avant mohamed et qu'une multitude vient des generations d'apres mohamed.

koran 2:143 rappelle aux Musulmans du changement de la direction de leurs prieres qui doit dorenavant etre vers le Kabah et pas dans l'ancienne direction (dans les ahadith on apprend que c'etait vers Jerusalem.

...

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luffy45
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PostPosted: Wed 4 Jun - 15:03    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Ce que tu ne sais pas c'est que lorsque des versets ont été révélés, ils se peut qu'il soit abrogé par d'autres qui sont révélés plus tard cependant on ne les efface pas, c'est comme les amendements la constitution américaine.
Il faut donc chercher lequel de ces versets a été rapporté en dernier.
Et dans tes exemples, Allah ne parle pas de n'importe qui qui pratique le Judaiïsme ou le Christianisme, mais seulement de ceux qui ont gardé la forme original de ces religions telle que l'est l'Islam. Ces trois religions viennent du même Créateur, cependant les gens les ont deformées, et c'est vraiment dommage.


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sousou45
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PostPosted: Wed 4 Jun - 16:33    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Pour ce ki est de la sourate 56 verset 13 et 39 je pense que tu a mal compris car si on prend le temps de lire toute la sourate Allah nous dit qu' il y aura 3 catégories: Les gens de gauche , les gens de droite et les premier à suivre les ordre d' allah; de ceux la, "une multitude d' élus parmi les premières [génération]"
                              "et un petit nombre parmi les dernières [générations]"     

plus loin dans la sourate, 56:

38-"pour les gens de droites,"
39-"une multitude d' élus parmi les premières [génération]"
40-"et une multitude d' élus parmi les dernières [générations]"

Donc lit d' abord toute la sourate avant de parler






                                           


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sousou45
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PostPosted: Wed 4 Jun - 16:47    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Pour les "8 jours" ce n' est pas 2+4+2!! c' est seulement 4+2 car les 4 jours contiennent également la création de la terre !!

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sousou45
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PostPosted: Wed 4 Jun - 17:01    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Coran, sourate 4,72: Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie. "Alors que le Messie a dit : "ô enfant d'Israël adorez Allah, mon seigneur et votre seigneur".
Qui conque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes pas de secoureurs!

Coran, Sourate 5,116: <<(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce qui a dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira: "Gloire et pureté à toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire!>>


Pour ces 2 versets je ne vois pas ou est la contradiction.Au contraire on comprend ici que allah demandra a jesus est ce lui qui a mis dans la tete des gens kil est le fils de dieu et alors jesus repondra: "Gloire et pureté à toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire!"  Il ne c' est jamais proclamer fils de dieu.C' est ce kil répondera a Dieu. Alors si tu vois dans ces 2 verset quelque chose qui ce contredit, explike le nous j' aimerai bien savoir.


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Zwarte engel
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PostPosted: Wed 4 Jun - 17:24    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

luffy45 wrote:

Ce que tu ne sais pas c'est que lorsque des versets ont été révélés, ils se peut qu'il soit abrogé par d'autres qui sont révélés plus tard cependant on ne les efface pas, c'est comme les amendements la constitution américaine.
Il faut donc chercher lequel de ces versets a été rapporté en dernier.
Et dans tes exemples, Allah ne parle pas de n'importe qui qui pratique le Judaiïsme ou le Christianisme, mais seulement de ceux qui ont gardé la forme original de ces religions telle que l'est l'Islam. Ces trois religions viennent du même Créateur, cependant les gens les ont deformées, et c'est vraiment dommage.
Une chose est sure ces trois religions ont été créer par des humain!
Dieu n'est pas écrivain et tout homme sait ce qui est mal et ce qui est bien. Comparer la constitution américaine et le coran n'a pas non plus de sens car cela voudrait dire que Dieu revient sur sa parole.  Et à quoi servent les religions si ce n'est pas à se faire du fric? Je connais plus ou moins la bible, le coran et le torah...Et je pense que des hommes tel que toi et moi les ont écrits.
Cool
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sousou45
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PostPosted: Wed 4 Jun - 19:01    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

C 4 est impossible ke se soit ecrit par des hommes, va sur dailymotion tu tape miracle du coran et tu verra ke de nombreux fait scientifik ki n' ont été decouvert ko 20eme et 21eme siecle été deje écrit dans le coran un homme tel ke moi ou toi ne pouvai pa savoir sa il ya 1400 ans

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luffy45
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PostPosted: Wed 4 Jun - 22:33    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Comment veux-tu qu'un homme qui n'a même pas dépassé le Moyen-orient arrive à savoir que le Terre est ronde, et qu'elle fasse partie du système solaire. Moi en tout cas je l'aurais pas su et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autre.
D'autant plus que je suis tombé sur de nombreux sites contre l'Islam, qui essayé malheureusement de contredire le Coran de chercher une faille, mais dés qu'il lise un verset ou deux sortis de leur contexte, ils concluent que l'Islam n'engendre que la guerre etc... Tout ça parce qu'ils sont tombés sur des versets relatant des histoires épiques. Franchement ça me désole mais bon dans le Coran on parle de tous ces gens là, ils devraient être honorés

 
Quote:
 2:6[Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.
2:7
Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.



De plus as-tu déjà entendu parler de miracle scientifiques de la Thora??

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Zwarte engel
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PostPosted: Fri 6 Jun - 10:14    Post subject: L'INVENTION DE L'ISLAM Reply with quote

Oui, j'en ai déjà entendu parler.
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